| « Vorige | | Overzicht met discussies | | Volgende » |
17-06-2009'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
,,De kreet 'Je hoeft het niet meer te weten, als je het maar weet te vinden' is bullshit! Toegepaste beplantingsleer kan je niet van internet af plukken."
,,Dat rampscenario baseer ik op ontmoetingen met gemeentelijke beleidsmedewerkers, boombeheerders, hoveniers, boomverzorgers en –specialisten, architecten en ontwerpers; het hele scala. Welke CV het is, is voor ongeveer 95% van de aanwezigen eenzelfde mysterie als E=mc2. Een gezonde basiskennis+ mag je van vakgenoten toch wel verwachten?''
21 reacties Reageer
18-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
18-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Als je bij een arts komt met griep, dan heb je influenza. Als je bij een hovenier komt met een tak van een Servische spar dan heb je Pic. om. of gewoon een kerstboom?
We hoeven klanten of wie dan ook niet dood te gooien met onze kennis, maar kunnen hiermee wel een zeker gezag afdwingen. Welk gezag hebben we nog als heel Nederland vol kerstdennen staat en het niemand meer interesseert of het nu Picea abies, orientalis of omorika is? Geen, maar wel altijd kerstmis?
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Zeker op niveau drie en vier mag je toch wel meer verwachten dan alleen de eerste naam van de plant. Ondanks de hoeveelheid kennis die te halen is op de schooltuinen, arborea, maar ook op CD-Roms en internet, zie ik het vak sortimentskennis steeds meer vervlakken.
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Zorgelijk dat ontwerpers, technische vakgenoten en beheerders ook nauwelijks de gelegenheid krijgen hun kennis op peil te brengen en houden.
Spreek ook veel kwekers van bomen, ook zij merken dat de bomen bijna niet meer door deskundige gemeentelijke vakmensen worden uitgezocht. Boomzoeken op basis van sortimentslijstjes en prijskaartjes is funest voor de kwaliteit van het openbaar groen.
Zeker als we het koppelen aan een zeer geringe praktijkkennis van aanplantsnoei en begeleidingssnoei in jeugd- en halfwasfase, om van veterane snoei maar te zwijgen. Dat maakt het ook moeilijker om met boomverzorgers inhoudelijk over dit soort noodzakelijk onderhoud te praten en werkafspraken te maken.
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Gelukkig zijn er meerdere studenten die dit aantal te weinig vinden en er wel meer willen leren en zich ook in verdiepen. Daarom zijn er ook plannen ontstaan om een studievereniging speciaal voor sortimentskennis op te richten. Hier ben ik een groot voorstander van. Mijn uiteindelijke doel is het ontwerpen, maar zonder goede sortimentskennis kan dit gewoon niet! Hopelijk zien ook de scholen dat in en concentreren ze zich daar meer op!
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Geen kennis van planten en bomen e.d. resulteerd in het niet weten wat en hoe er gesnoeid moet worden en wat laat je wel/niet in borders staan bij het onderhoud.
Deze problemen komen wij de laatste jaren steeds meer tegen bij de jongeren die bij ons stage lopen. Een kwalijke zaak.
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
19-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
20-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
21-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Zelf ben ik een zeer fanatieke plantenman die constant bezig is om zijn sortimentskennis uit te breiden. Ik doe ook het inventariseren van bomen. Daar gebeurt het ook wel eens dat ik iets niet weet, maar dan ga ik net zolang zoeken tot ik de goede naam voor de boom heb gevonden.
Graag zou ik mijn kennis over willen brengen aan andere mensen. Dit heb ik getracht te doen door een open sollicitatie te plaatsen bij het Wellantcollege in Houten.
Maar tot mijn verbazing is er zelfs na meerdere malen te hebben gebeld niet gereageerd. Nu komt het probleem wat volgens mij aan de orde is bovendrijven.
De arbeidsmarkt vraagt volgens de heer Mauritz om HBO' ers en academici. Hier zouden ze eens van af moeten wijken en mensen moeten aanstellen die praktijkervaring hebben en niet te vergeten met zeer veel passie hun werk doen. P.S. Zelf heb ik MBO.
0 reacties Reageer
22-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Tegenwoordig zijn de plantsoenen niet meer dan blokhagen. Enerzijds uit oogpunt van te krappe onderhoudsbudgetten en anderzijds (m.i. vooral) door de belabberde kennis van planten bij de onderhoudsdiensten. Een gedegen kennis van het gangbare sortiment is aldus van eminent belang om het hoveniersvak te laten overleven.
1 reactie Reageer
06-07-2009Re: Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Daarbij moet allereerst gekeken worden naar de functie voordat je over de inhoud ervan gaat nadenken. Versobering van het sortiment is niet verkeerd zolang het maar op de goede plaats staat. Openbaar groen is geen ongebreidelde verzameling van soorten! Heel veel goede hoofden van plantsoenen met een vorstelijk stuk plantenkennis hebben juist die fout gemaakt!
22-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
• Geholpen door ‘nieuwe boomaantastingen’, geven monocultures van Fraxinus excelsior, Platanus x hispanica, Aesculus hippocastanum en Quercus rubur tegenwoordig te denken. Denk aan resp. essensterfte, massaria, bloedingsziekte en eikenprocessierups, die niet altijd dodelijk zijn, maar wel veel overlast geven en hoge beheerkosten met zich meebrengen. Gevarieerd kiezen voorkomt dat u straks iedere zomer uw hele bomenstructuur bijvoorbeeld met uw hoogwerkertje moet controleren op massaria.
• ‘We’ vergeten de bewoner achter die groene massa vaak: je zult maar het hele jaar achter die Fraxinus excelsior wonen: geen bloei, laat uitlopen en geen herfstkleur. Dat kan beter! En dat moet beter, want u moet zorgen voor een goed product: groen! U bent de vakman of -vrouw natuurlijk. En met wat sortimentskennis is beter groen mogelijk voor hetzelfde bedrag! Sterker: die ene soort of cv doet het net even beter, en is uiteindelijk goedkoper in beheer dan de andere: een besparingsmogelijkheid!
• U weet toch ook dat die ene Tilia beter verplantbaar is dan de andere? Dat Robinia in de bestrating niet zo handig is? Daar houdt u toch ook rekening mee?
• Met de klimaatverandering in aantocht en de steeds beperktere ruimte in de stad wordt u gedwongen om creatief of vernieuwend te kiezen. Lukt dat goed? Het motto: Kies gevarieerd en met kennis. Dat lost veel problemen op nog voor ze ontstaan. Het biedt een aantrekkelijker beeld en is uiteindelijk goedkoper. Een behoorlijke sortimentskennis is dus nodig.
Alleen roepen dat het slecht gesteld is met kennis, helpt niet. Hoe krijgen we de urgentie tussen de oren van de mensen binnen en buiten? Door voorbeelden te (laten) zien. Erover te praten. Ga bij de buren op bezoek, neem toch de tijd voor kwekerijbezoek. In de adviespraktijk zie ik nog wel degelijk enthousiasme voor sortiment. Ook bij jongere vakgenoten die geen ‘Frederiksoord’ hebben.
Hier en daar lijkt de aandacht voor sortiment na een dieptepunt zelfs weer groeiend. Laat dat geen wishful thinking blijven… Met sortimentskennis staat of valt het groene vak.
0 reacties Reageer
25-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Een en ander is een gevolg van het moderne onderwijs waarbij niemand meer iets hoeft te weten.
Nederland steekt met kop en schouders uit boven het buitenland als het gaat om sortimentsgebruik.
Tuincentra in nederland zijn verworden tot supermarkten met vakkenvullers en kassameisjes.
0 reacties Reageer
25-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Zelfs de basiskennis en indeling van de nederlandse flora ontbreekt.
hè Jac p. Thijsse of Heukels, over wie heb je het???
Ouderwets determineren, niet teveel maar van ieder plantenfamilie een aantal
enz enz er zijn genoeg leuke manieren te vinden om de kenneis uit te breiden.
Prima initiatief van de HAS studenten in Den Bosch om er een werkgroep voor op te richten!
Maar eigenlijk is het diep treurig dat dat nodig is.
2 reacties Reageer
25-06-2009Re: Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
20 jaar lang ben ik als leraar assortimentskennis aan de Middelbare Tuinbouwschool in Aalsmeer voorvechter geweest om assortimentskennis binnen de kwalificatiestructuur nog enigszins van belang te laten zijn. Het heeft niet mogen baten en de eens zo landelijk bekende assortimentskas- en tuin in Aalsmeer is er zelfs niet meer.
Reden om met een bedrijf (www.Floweracademy.nl) te starten wat als kernactiviteiten assortimentskennis van snijbloemen, kamer- en tuinplanten, kwaliteitszaken en marketing heeft. Vooral voor veel werkenden in de groene keten is kennis van het product het minimale om te kunnen functioneren. Doelgroepen zijn vooral exporteurs, veilingmedewerkers, retailers en tuincentrummedewerkers.
Vaak kom ik tijdens deze korte, intensieve cursussen oud-middelbare tuinbouwschool leerlingen tegen die hun kennis willen bijspijkeren. Vooral ook omdat de tuinbouwscholen de laatste 10 jaar zich minder met vakinhoud zijn gaan bezighouden en minder eisen hebben gesteld aan wat geleerd zou moeten worden.
Mijn stelling is: Met een gedegen kennis van assortiment kun je meer verkopen! Overigens start op 10 september een nieuwe cursus tuinplanten van 10 donderdagmiddagen
03-07-2009Re: Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
26-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Wanneer mensen open staan voor nieuwe kennis, groeit de plantenkennis vanzelf. Maar hoe je liefde voor het plantenvak ontwikkelt houdt mij erg bezig. Het lukt mij niet altijd. Ik vind dat erg moeilijk. Wanneer iemand de gouden tip heeft, mag hij / zij het zeggen.
Martin Knol
AOC TERRA Groningen
0 reacties Reageer
30-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
de heer Mauritz. De leerlingen van onze school die de “hoveniers” richting kiezen leren ongeveer een 1400 planten. (Nivo 4). De meeste planten staan op onze schooltuin waar de leerlingen de planten kunnen aanraken, proeven, bekijken, leren etc. De leerlingen beseffen in het verloop van hun studie, dat wil je een goede hovenier zijn, dat dan een gedegen kennis van planten die in de tuin groeien onontbeerlijk is.(groeiwijze, standplaats etc.) Leerlingen krijgen bij ons op school minimaal 2 uur plantenkennis per week waarbij in het rooster ook nog een lesuur wordt ingepland voor zelfstudie. Op de stagebedrijven moet ook aandacht voor het sortiment zijn. Het “herkauwen” van de planten is ook erg belangrijk.
Tijdens de schooltijden is de tuin vrij toegankelijk. U bent van harte welkom!
0 reacties Reageer
30-06-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
0 reacties Reageer
06-07-2009Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'
Sinds de vorming van de vele AOC's met hun grote aantal vestigingen is het aantal vakdocenten met passie voor het vak plantenkennis helaas niet meegegroeid. Veel te weinig scholen durven vast te houden aan een gedegen aantal planten en al helemaal niet aan een foutloos geschreven, volledige naam. Bovendien hebben veel scholen ook niet de mogelijkheid om hun leerlingen het materiaal lijfelijk aan te bieden.
Het instroomniveau van leerlingen is niet hetzelfde als tot voor vijftien jaar geleden. Bovendien zijn de scholen financieel afhankelijk van het aantal leerlingen dat hun studie volledig afsluit. Het lef en de kunde om plantenkennis tot het hoofdvak met niveau van de groenopleiding te maken is niet gemakkelijk. Een leerling die op een MBO-opleiding als "kaderfunctionaris" afstudeerd moet in staat zijn om (op termijn) een middenkaderpositie in een bedrijf of overheidsinstantie in te nemen. Zolang hij of zij echter niet weet waarmee dat groenvak inhoud kan worden geven is het verstandig dat AOC's inzien dat er meer eisen gesteld moeten worden aan sortimentskennis en toegepastebeplantingsleer dan aan kaderactiviteiten.
Het is onomstotelijk waar dat in de praktijk van de ca 2.000 planten die tot 1995 op de toenmalige Middelbare Tuinbouwscholen de revue passeerden er bij de meeste afgestudeerden van toen minder dan de helft niet meer direct worden aangesproken. Dit laat echter onverlet dat het AOC's zou sieren om leerlingen weer een basis van circa 1.500 planten mee te geven. Plantenkennis is het vak waarmee groenopleidingen zich kunnen profileren. Een AOC dat haar niveau 4 leerlingen meer dan 1.500 planten aanbiedt geeft haar leerlingen een serieuze toekomst. Opleidingen die denken dat haar kroost het met 500 planten ook wel redt verdienen het niet om groen genoemd te worden.
Ik roep alle verantwoordelijken binnen de AOC's op om plantenkennis weer tot een speerpunt van de opleiding te maken.
1 reactie Reageer
04-08-2010Re: Re: 'Sortimentskennis is verworden tot een bijzaak'

